Czy sztuczna inteligencja potrafi trafnie zinterpretować wyniki badań laboratoryjnych? Jak działa taki algorytm? Co o wykorzystaniu sztucznej inteligencji w diagnostyce myślą lekarze? Zachęcamy do lektury wywiadu w którym Dr Siddarth Agrawal z Labplus wyjaśnia jak to działa.
TOMASZ BARANEK
Dzisiaj mega ważna, w mojej ocenie, rozmowa. Rozmowa z człowiekiem, który postanowił zrewolucjonizować rynek interpretacji badań laboratoryjnych i zaprzągł do pracy sztuczną inteligencję. Dr Siddarth Agrawal to założyciel i prezes firmy Labplus, która stworzyła algorytm pozwalający na ekspresową interpretację badań laboratoryjnych. Opowiedz nam proszę na początku o tym co robicie.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Labplus rozwiązuje problem pacjentów. Problem, który dotyka każdego miesiąca dotyczy kilku milionów pacjentów. Pacjent odbiera wyniki badań i nie wie co one znaczą, więc szuka pomocy porady, oczywiście w pierwszej kolejności zagląda do doktora Google. Wpisuje w wyszukiwarkę, że ma leukocyty 12000 podwyższone a glukozę obniżona i pytanie co mam robić? Takich wyszukiwani każdego miesiąca w polskim internecie jest 7 milionów!
TOMASZ BARANEK
Przy 36 milionach mieszkańców tego kraju 7 milionów no, to sporo.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Sporo, nawet jeśli wiemy, że jedna osoba wykonuje więcej niż jedno wyszukiwanie i później czyta masę artykułów o tym, co to może znaczyć? Oczywiście, no taki sposób postępowania naraża pacjentów na ryzyko opóźnienia w procesie diagnostycznym. Poza tym profilaktyka zdrowotna czy badania przesiewowe, które pozwalają nam ocenić w jakiej kondycji jest nasze ciał, powodują, że ta potrzeba poradnictwa jest jeszcze większa. Kolejki do lekarzy, w tym specjalistów, są również wyzwaniem. Niestety, nasz system ochrony zdrowia powoduje, że pacjenci zostają często sami.
TOMASZ BARANEK
To brzmi znajomo. Kolejki do specjalistów i problemy w naszym systemie opieki zdrowotnej nie zastępują w żaden sposób wiedzy dostępnej w popularnych wyszukiwarkach, takich jak Google, które niekoniecznie potrafią interpretować wyniki badań. Wy macie jednak swoje własne podejście.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Oczywiście, naszym zespołem, w którym dużą część stanowią lekarze, kieruje nas przede wszystkim profesjonalizm. Informacje, które przekazujemy pacjentowi, muszą być wiarygodne i rzetelne. Pacjent powinien wiedzieć, co dalej robić, rozumieć znaczenie swoich wyników. To, co robimy, nie zastępuje lekarza, który potrafi postawić diagnozę i rozpocząć odpowiednie leczenie. Nasza działalność to bardziej zaawansowany proces, który pomaga pacjentowi zrozumieć stan swojego zdrowia i planować dalsze kroki.
Dla przykładu, mamy 4 poziomy tak zwanego triażu lub inaczej segregacji pacjentów. Na najwyższym poziomie znajdują się pacjenci z zagrożeniem życia lub zdrowia, wymagający natychmiastowej pomocy medycznej. Na podstawie wyników badań i wywiadu jesteśmy w stanie szybko określić, czy pacjent powinien natychmiast udać się do szpitala lub wezwać zespół ratownictwa medycznego.
TOMASZ BARANEK
To znaczy, że to działa szybko. Rozumiem, że to dotyczy sytuacji zdrowotnej pacjenta, w której czas jest kluczowy.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Tak, działa to szybko. W drugiej kategorii znajdują się często pacjenci z chorobami przewlekłymi, u których odchylenia w wynikach badań oraz objawy wymagają pilnej interwencji lekarskiej w ciągu 38-72 godzin, aby uniknąć opóźnień. Chodzi o to, aby pacjentom dostarczyć odpowiedniej opieki jak najszybciej.
Następnie w kategorii trzeciej mamy pacjentów, którzy wymagają opieki lekarskiej, ale ta opieka może być zaplanowana, nie jest pilna. Pacjenci ci potrzebują korekty odchyleń, które nie są zagrożeniem życia, ale wymagają uwagi lekarza.
Na ostatnim, czwartym poziomie, są pacjenci, których wyniki badań oraz stan zdrowia są w normie, nie wymagają opieki. To tzw. self-care lub samoopieka. Chcemy pomóc pacjentom zrozumieć swoje wyniki i rekomendacje dotyczące dalszego postępowania, ale zawsze podkreślamy, że wizyta u lekarza jest niezbędna, zwłaszcza jeśli ten lekarz zalecał te badania. To kluczowe dla zapewnienia prawidłowej opieki medycznej.
TOMASZ BARANEK
Nie obawiacie się reakcji lekarzy na wprowadzenie sztucznej inteligencji, o czym zaraz wrócimy? Mam na myśli, czy obawiacie się, że lekarze mogą czuć się zagrożeni?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Rozumiem twoje obawy, ale pracujemy nad tym projektem od pewnego czasu i już mieliśmy do czynienia z wieloma przypadkami, w których lekarze pozytywnie reagowali na naszą inicjatywę. Jesteśmy otwarci na wszelki feedback, który płynie ze strony lekarzy, ponieważ zależy nam na dobru pacjenta. Naszym celem jest dostarczanie rzetelnych i wiarygodnych informacji, które wspierają proces diagnostyczny i leczniczy. Jeśli nasza technologia pomaga pacjentowi szybciej uzyskać odpowiednie informacje, co przekłada się na jego zdrowie, to obawy lekarzy są mniej istotne. Lekarze pozostaną kluczowym elementem opieki nad pacjentem, ale potrzebujemy narzędzi, które wspomogą pacjentów, zwłaszcza w obliczu niedoboru kadr medycznych i rosnącej liczby pacjentów z chorobami przewlekłymi, takimi jak tarczyca czy cukrzyca.
TOMASZ BARANEK
Rozumiem, otwarcie na nowoczesne rozwiązania technologiczne jest ważne, zwłaszcza w obliczu zmieniających się potrzeb zdrowotnych społeczeństwa.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Dokładnie, to jest dokładnie to, co zainspirowało mnie do podjęcia tego projektu. Widziałem, że pacjenci często potrzebują pomocy w interpretacji swoich wyników, a lekarze nie zawsze są dostępni w czasie, gdy pacjent tego potrzebuje. To właśnie zrodziło w nas pomysł stworzenia narzędzia, które dostarczałoby pacjentom wiarygodnych informacji na temat ich wyników. Rozpoczęliśmy prace nad projektem kilka lat temu, a nasza współpraca z lekarzami i specjalistami od sztucznej inteligencji pozwoliła nam opracować skuteczne rozwiązanie. Nasza praca jest wspierana przez Narodowe Centrum Badań i Rozwoju oraz renomowane ośrodki medyczne, takie jak Uniwersytet Medyczny we Wrocławiu i Śląski Uniwersytet Medyczny. Nasza technologia przeszła rygorystyczne badania i jest teraz dostępna jako wyrób medyczny.
TOMASZ BARANEK
To brzmi jak fascynujący proces. Czy możesz podzielić się więcej informacjami na temat tego, jak doszliście do tego, co mamy teraz?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Pomysł narodził się jeszcze w czasie moich studiów medycznych. Zauważyłem, że pacjenci często borykają się z problemem interpretacji wyników badań i często pytają lekarzy o ich znaczenie. To zrodziło we mnie przekonanie, że istnieje potrzeba dostarczenia pacjentom narzędzia, które pozwoliłoby im zrozumieć swoje wyniki. Zaczęliśmy pracę nad projektem kilka lat temu, angażując do niego specjalistów z dziedziny medycyny i sztucznej inteligencji. Nasza praca była wspierana finansowo przez Narodowe Centrum Badań i Rozwoju oraz zaangażowaniem wielu instytucji naukowych. Przez wiele lat pracowaliśmy nad doskonaleniem technologii i dostarczeniem pacjentom narzędzia, które pomaga im zrozumieć swoje wyniki. Nasza usługa jest dostępna w formie gwarancji satysfakcji, co oznacza, że pacjenci, którzy nie są zadowoleni, mogą otrzymać zwrot pieniędzy. Naszym celem jest pomaganie.
TOMASZ BARANEK
Cieszę się, że mam przyjemność rozmawiać z pasjonatami, którzy stworzyli to niesamowite dzieło. Jednak podejrzewam, że praca naukowa i badania były satysfakcjonujące, ale mogły pojawić się trudności związanie z biurokracją. Chciałbym cię teraz zapytać o proces tworzenia systemu od strony technicznej. Często mówimy o sztucznej inteligencji w kontekście zabawy, takiej jak tworzenie utworów muzycznych, ale wasza praca jest znacznie bardziej skomplikowana i ma bezpośredni wpływ na zdrowie ludzi. Jakie są podstawy działania waszej sztucznej inteligencji i jakie dane używacie do podejmowania decyzji?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Nasza sztuczna inteligencja opiera się na solidnych podstawach. Kluczowym wymogiem było, aby system działał w sposób wyjaśniany. Oznacza to, że musimy zrozumieć, dlaczego system podejmuje określone decyzje. W przeciwieństwie do niektórych modeli sztucznej inteligencji, nasza technologia musi być transparentna i umożliwiać kontrolę nad procesem decyzyjnym. Wykorzystujemy metody uczenia maszynowego, takie jak sieci bayesowskie, które pozwalają nam wnioskować w sposób wiarygodny i powtarzalny. Naszym celem jest zapewnienie, że wyniki generowane przez system są zgodne z osądem specjalisty w danej dziedzinie medycyny.
TOMASZ BARANEK
To znaczy, że system musi dokładnie naśladować podejście i wiedzę lekarza specjalisty w danej dziedzinie medycyny?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Dokładnie. Nasza sztuczna inteligencja jest trenowana w taki sposób, aby naśladować podejście specjalisty w określonej dziedzinie medycyny. Chcemy, aby system analizując wyniki badań, wnioskował w taki sam sposób, jak to robiłby specjalista w danej dziedzinie. Przez lata pracowaliśmy nad doskonaleniem systemu i zapewnieniem, że jego decyzje są zgodne z osądem lekarza specjalisty.
TOMASZ BARANEK
Rozumiem, że to jest niezwykle ważne, zwłaszcza w przypadku pacjentów, których zdrowie i życie mogą zależeć od trafnych decyzji medycznych.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Dokładnie, mamy świadomość, że nasza technologia ma ogromny wpływ na zdrowie i życie pacjentów. Dlatego projektowaliśmy system w taki sposób, aby zapewnić maksymalną jakość i bezpieczeństwo. W naszych badaniach osiągnęliśmy bardzo wysoką skuteczność w rozpoznawaniu patologii i eliminacji błędów. Dzięki temu możemy pomóc pacjentom w odpowiednim skierowaniu do specjalistów i dostarczeniu im rzetelnych informacji.
TOMASZ BARANEK
To brzmi jak ogromna odpowiedzialność, ale też ogromne wyzwanie. Dzięki waszej pracy możecie naprawdę pomagać pacjentom.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Tak, mamy pełną świadomość odpowiedzialności za zdrowie i życie pacjentów, dlatego pracujemy ciężko, aby nasza technologia działała na najwyższym poziomie i przynosiła korzyści pacjentom. Naszym celem jest poprawa opieki zdrowotnej i dostarczanie pacjentom wartościowych informacji na temat ich wyników badań.
TOMASZ BARANEK
Jestem bardzo podekscytowany myślą o przyszłości, w której wasz system i jego interpretacje pozwolą nam być kierowanym do konkretnych specjalistów z wyznaczonym terminem i godziną wizyty. Wydaje się to być przyszłością, ale mam nadzieję, że kiedyś to stanie się rzeczywistością. A także, że będziemy mogli prowadzić bardziej świadome zarządzanie naszym zdrowiem. Wasz system jest zdolny do interpretacji wyników badań pod kątem różnych specjalizacji lekarskich, takich jak endokrynologia, nefrologia, kardiologia i wiele innych.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Tak, to jest nasza idea. Chcemy, aby nasza technologia wspierała pacjentów, dostarczając im rzetelne i wiarygodne informacje na temat wyników badań. Jednocześnie staramy się ułatwić pracę lekarzom, umożliwiając im dostęp do kompleksowej interpretacji wyników badań.
TOMASZ BARANEK
To brzmi jak ogromne wyzwanie, ale jednocześnie ogromna szansa na poprawę opieki zdrowotnej i komunikację między pacjentami a specjalistami.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Dokładnie, widzimy ogromny potencjał w naszej pracy, aby poprawić jakość opieki zdrowotnej i umożliwić pacjentom skorzystanie z rzetelnych informacji na temat swojego zdrowia.
TOMASZ BARANEK
Już nie mogę się doczekać kolejnej rozmowy, w której będziemy mogli zagłębić się w temat od strony pacjenta. Jeśli ktoś z naszych słuchaczy chciałby dowiedzieć się więcej o działalności firmy Lap Plus, zachęcamy do odwiedzenia strony internetowej labplus.pl.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Tak, na naszej stronie można znaleźć więcej informacji o interpretacji wyników badań i dowiedzieć się, jak nasza usługa może pomóc pacjentom. Naszym celem jest rozpowszechnienie dostępu do interpretacji wyników badań, aby każdy pacjent mógł z nich skorzystać.
TOMASZ BARANEK
Jestem pacjentem i właśnie zrobiłem badania, mam wyniki i pytaj jak co robi większość Polaków, zacząłem sprawdzać co one oznaczają. W moim przypadku jest to łatwe, bo mam dostęp do diagnostów laboratoryjnych badaj.to gdzie wykonuję badania. To pozwala mi lepiej zrozumieć wyniki. Oczywiście, zawsze podkreślamy, że wyniki powinny być konsultowane z lekarzem, ale możemy im pomóc w interpretacji. Okazuje się jednak że każdego roku Polacy szukają pomocy u doktora Google aż 7 mln razy! Wasza platforma ułatwia życie pacjentom i pracę lekarzom. Zgadza się?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Tak, dokładnie. Naszą intencją jest umożliwienie pacjentom korzystania z technologii w jak najprostszy, intuicyjny i bezproblemowy sposób.
Dokładnie. Nasz system jest zintegrowany z systemami informatycznymi laboratoriów, gdzie pacjenci odbierają wyniki badań. Wystarczy kliknąć, aby przesłać wyniki do naszego systemu, który automatycznie analizuje je. Następnie pacjent przechodzi przez wywiad telemedyczny, czyli serię pytań odnoszących się do wyników badań i objawów. To trwa zwykle od kilkunastu sekund do kilku minut, a pacjent otrzymuje natychmiastową interpretację. W ten sposób pacjent nie musi przenosić wyników i spędzać czasu na innym systemie czy konwertowaniu na format PDF. To ważne, żeby dane były bezpieczne.
TOMASZ BARANEK
To prawda, w dzisiejszych czasach cyberbezpieczeństwo jest bardzo ważne. Podsumowując, kiedy odbieram wyniki na stronie, klikam “interpretuj wyniki”, i one są przesyłane do was. Co dokładnie pyta system podczas wywiadu?
DR SIDDARTH AGRAWAL
System pyta o choroby, leki, suplementy, objawy, które mogą być związane z odchyleniami w wynikach badań oraz o czynniki ryzyka. Zbieramy również informacje o wywiadzie obciążenia rodzinne, takie jak występowanie chorób serca, cukrzycy itp.
TOMASZ BARANEK
W mojej rodzinie występowały takie przypadki, więc to może wpłynąć na moje ryzyko, prawda?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Dokładnie, to jest ważne, bo na podstawie tych informacji możemy rekomendować odpowiednie działania, bazując na medycynie opartej na dowodach.
TOMASZ BARANEK
W poprzednim odcinku rozmawialiśmy o czterech grupach pacjentów. Teraz jestem pacjentem, co by system zarekomendował w moim przypadku?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Jeśli występują odchylenia w wynikach badań oraz czynniki ryzyka lub objawy alarmowe, które wymagają natychmiastowej pomocy medycznej, system poleci wizytę w szpitalu lub wezwanie zespołu ratownictwa medycznego. Czas jest kluczowy w medycynie, więc natychmiastowa reakcja jest niezwykle istotna. Zresztą taka sytuacja miała miejsce niedawno. Nasza platforma działa efektywnie w przypadkach wymagających natychmiastowej opieki medycznej, co może zaważyć na zdrowiu pacjentów.
TOMASZ BARANEK
To bardzo istotne informacje.
DR SIDDARTH AGRAWAL
To, co naprawdę ważne, to niezależnie od dalszych kroków w procesie diagnostycznym, jeśli wyniki sugerują jakiekolwiek odchylenia, pacjent powinien rozważyć konsultację medyczną. Często pacjenci czekają zbyt długo, co może prowadzić do błędnych diagnoz. Właśnie z własnego doświadczenia wiem, jak ważne jest natychmiastowe działanie.
TOMASZ BARANEK
Tak, często to się zdarza. Zły odczyt wyników może prowadzić do błędnych diagnoz. Miałem podobne doświadczenia. Co system proponuje, jeśli wyniki nie wskazują na pilną potrzebę wizyty na oddziale ratunkowym, ale są lekko odchylone od normy?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Istnieje wiele przypadków, gdzie wyniki są poza normą, ale nie ma to istotnego znaczenia klinicznego. To oznacza, że pacjent nie ma żadnych chorób współistniejących, objawów, czynników ryzyka ani dolegliwości. W takim przypadku wyniki sugerują, że warto je kontrolować, na przykład za miesiąc lub za trzy miesiące, aby zobaczyć, czy występuje jakaś tendencja. Dlatego pacjent nie powinien panikować, ale powinien regularnie monitorować wyniki badań.
TOMASZ BARANEK
Zrozumiałem. Ale jakie badania konkretnie są objęte waszym systemem interpretacji? Laboratoria robią tysiące, różnych badań medycznych, więc jak to wygląda w waszym systemie?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Faktycznie, istnieje wiele różnych badań medycznych, ale nasza platforma interpretuje przede wszystkim te najczęściej wykonywane. To obejmuje morfologię, lipogram, próby wątrobowe, kreatyninę, PSA, witaminę D i wiele innych. Nasz system analizuje także zależności między różnymi wynikami, co pozwala nam dawać bardziej precyzyjne rekomendacje pacjentom.
TOMASZ BARANEK
Czyli system bierze pod uwagę nie tylko pojedyncze wyniki, ale także ich wzajemne relacje i wpływ na organizm?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Dokładnie, nasz system analizuje zarówno wyniki badań, jak i ich wzajemne zależności. Dzięki temu jesteśmy w stanie dawać pacjentom bardziej kompleksowe informacje o ich stanie zdrowia.
TOMASZ BARANEK
To brzmi naprawdę dobrze. Dzięki temu pacjenci mogą lepiej zrozumieć swoje wyniki i potencjalne konsekwencje. Czy jest coś jeszcze, czym warto podzielić się z naszymi słuchaczami w kontekście waszej usługi?
DR SIDDARTH AGRAWAL
Tak, warto zaznaczyć, że nasza platforma nie tylko interpretuje wyniki badań, ale także dostarcza pacjentom informacji na temat, które wyniki są poza normą i co to oznacza. W raporcie pacjent otrzymuje rekomendacje i wskazówki dotyczące pilności wizyty lekarskiej, jeśli jest to konieczne. Wszystko to ma na celu pomóc pacjentom zrozumieć i reagować na swoje wyniki w bardziej świadomy sposób.
TOMASZ BARANEK
To jest absolutnie najważniejsze. Musimy działać, bo od tego zależy twoje zdrowie i życie.
DR SIDDARTH AGRAWAL
W zakresie interpretacji wyników badań, które nie stanowią natychmiastowego zagrożenia życia lub zdrowia, staramy się podejść holistycznie. Pacjent, który przeprowadza szerokie badania, może otrzymać wyniki dotyczące różnych aspektów jego zdrowia, na przykład wynik dotyczący tarczycy, hormonów, parametrów morfologii i wiele innych. To obszerne zestawienie wyników odnosi się do różnych narządów i układów w ciele pacjenta.
TOMASZ BARANEK
Jestem pewien, że dzięki waszemu systemowi uda mi się zrozumieć wyniki moich badań. Chciałbym udostępnić przykładowy raport na swoim kanale, abyście mogli zobaczyć, jak wygląda interpretacja konkretnych wyników z mojego organizmu. Uwielbiam tego typu eksperymenty i jestem pewien, że to zainteresuje również moich obserwatorów.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Planujemy rozwijanie naszego systemu w przyszłości. Obecnie skupiamy się na interpretacji około 40 podstawowych badań, ale to początek. Naszym celem jest poszerzenie zakresu badań oraz integracja systemu z opieką medyczną. Chcemy, aby lekarze mogli otrzymywać nasze interpretacje wyników pacjentów i wykorzystywać je w procesie diagnozy i leczenia.
TOMASZ BARANEK
Czyli chcecie połączyć świat pacjentów i lekarzy, umożliwiając im korzystanie z waszej interpretacji wyników badań. To świetne podejście, które przyspieszy proces leczenia pacjentów i dostarczy lekarzom cennych informacji.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Tak, dokładnie. Nasz system ma na celu wspieranie procesu decyzyjnego lekarzy poprzez standaryzowanie i uzupełnianie informacji z wyników badań, co pozwala na lepszą opiekę nad pacjentem.
TOMASZ BARANEK
Trzymam kciuki za wasze plany i rozwijanie systemu. Wartości, jaką wniesiecie do służby zdrowia, są nieocenione. Mam nadzieję, że uda wam się zrealizować swoje cele.
DR SIDDARTH AGRAWAL
Dziękujemy za zaproszenie i wsparcie. Cieszymy się, że możemy pracować na rzecz poprawy opieki zdrowotnej. Dziękuję również wszystkim pacjentom, lekarzom i partnerom za wsparcie. Naszym celem jest kontynuowanie rozwoju i dostarczanie innowacyjnych rozwiązań medycznych. Wierzymy, że nasza technologia to narzędzie, które może zrewolucjonizować opiekę zdrowotną. To nie tylko odczyt wyników badań, ale też o dostarczanie zrozumiałych wyjaśnień. Wiem, że nie wszyscy pacjenci są ekspertami medycznymi, dlatego pracujemy nad tym, aby nasze interpretacje były klarowne i przystępne. Nasza firma przeprowadza badania i analizy, słucha opinii pacjentów i stale udoskonala sposób komunikacji. Chcemy, aby pacjenci czuli wartość tego, co dostają.
TOMASZ BARANEK
To absolutnie istotne, żeby pacjenci byli informowani i rozumieli swoje wyniki. Ostatnim pytaniem jest kwestia kosztów. Jakie są koszty korzystania z waszych usług?
DR SIDDARTH AGRAWAL Koszty zależą od rodzaju badań. Dla prostych badań cena wynosi od kilkunastu do 30 złotych. Naszym celem jest, aby ta usługa była dostępna i przystępna cenowo dla jak największej liczby ludzi. Wydaje mi się, że wartość, jaką pacjenci otrzymują w zamian za te koszty, jest bezcenna. Jeśli dzięki tym wynikom można uratować życie, uniknąć niepotrzebnych wizyt lekarskich czy przyspieszyć diagnostykę, to wartość przewyższa koszty.
TOMASZ BARANEK
Dokładnie. Koszty to jedno, ale wartość zdrowia i jakości życia nie ma ceny. Badania i profilaktyka są kluczowe. Dziękuję, że poświęciłeś nam swój czas i opowiedziałeś o swojej firmie. Życzę Ci dużo zdrowia i powodzenia w pracy nad połączeniem medycyny i technologii. A naszych czytelników zachęcam do skorzystania z waszych usług. To naprawdę może mieć ogromny wpływ na zdrowie i życie.
